Wohnwagen mehrfach gewogen, große Abweichungen

Moin,

ich glaube, das Thema ist hier noch am ehesten richtig aufgehoben.. Folgendes Szenario:

Ich wollte am Wochenende mal wieder das wahre Gewicht unseres reisefertigen Wilk ermitteln. Dazu bin ich bei einem Containerdienst auf die Fahrzeugwaage gefahren. Zunächst mit dem Auto allein und dann mit dem Wohnwagen als Gespann. Die Differenz musste nach Adam Riese das Wohnwagengewicht sein, was bei mir 1.560 kg ergab. So weit, so erschreckend, denn ich habe 1.600 kg zul. Gesamtmasse und somit theoretisch nur noch 40 Kg. Und es ist auch ein recht großerer Zuwachs, denn bei der letzten Wiegung (Fahrzeugwaage bei einem Raiffeisenmarkt) hatte ich noch etwas über 200 kg Zuladung.

Um den Wert zu "kontrollieren" habe ich noch mit zwei weiteren Methoden Gemessen:

• Die Wiegung mit der Reich Caravan Weight Control (gelbe Version bis 1,5 to Radlast) ergab nach Addition von beiden Radlasten und der Stützlast 1.380 kg. (Waage auf 5mm Stahlblech, sehr gleichbleibende Messergebnisse bei mehreren Messungen)
• Ein 2t-Hubwagen mit eingebauter Digitalwage (nagelneues Teil) ergab 1.391 kg. (Wohnwagen mit Rangierwagenheber auf der Palettengabel abgestellt).

Ich bin einerseits der Auffassung, dass die (nachweislich und dokumentiert) geeichte Waage des Containerdienstes einen genauen Wert ausgeben müsste. Andererseits ist dieser Wert mit 1.560 kg unerklärlich hoch und beide anderen Waagen liegen sehr sehr dicht beisammen und sind auch mehr in der Nähe meines Erwartungswertes. Diese Waagen sind zwar zugegebenermaßen nicht geeicht, aber wenn bei drei Methoden zwei so dicht beieinander sind und eine so weit ausreißt, bin ich geneigt, den zweien zu glauben.

Mein Erklärungsansatz:
Die Waage beim Containerdienst geht bis 50 t. Ich kenne die gesetzlich erlaubten Abweichungen für solche Waagen nicht, aber evtl. bin ich mit 3t Zuggesamtgewicht da so weit weg vom Regelbetrieb, dass solche Abweichungen möglich (und im Sinne der Eichung) okay sind. 180 Kilo bei 20-40 Tonnen Regelbetrieb wären ja auch quasi nix und wahrscheinlich im Toleranzbereich. So könnte ich mir das alles erklären und würde den beiden kleinen Waagen, die ja viel mehr in dem ihnen zugedachten Tanzbereich gearbeitet haben, mehr Glauben schenken.

Was mich allerdings stutzig macht ist dies:

• Als die Fahrzeugwaage beim Containerdienst leer war, hat sie auf der großen digitalen Anzeige 0 kg angezeigt.
• Als ich mich als Person (ohne Auto) draufgestellt habe, hat sie 110 kg angezeigt, was bei 106 kg Körpergewicht und einiger Kleidung sehr präzise ist.
• Sowohl nach dem Aussteigen bei 1,6 t (nur Auto) wie auch bei 3,1 t (Auto mit Wohndose), hat sie, nachdem ich die Waage verlassen habe immer 110 kg weniger als vorher angezeigt. Was also auch wahr ist.

Das finde ich beachtlich, dass sie seinerseits so genau auch in kleinen Bereichen misst, aber andererseits so weit von den beiden anderen Waagen abweicht.
Welche Wiegung jetzt richtig ist, weiß ich so immer noch nicht Wie sind eure Gedanken dazu?

Grüße,
Carsten

Das habe ich gemacht, weil ich nicht anfangen wollte auf dem Containerhof rumzurangieren. Die gurken da mit großen LKWs, Radladern und Gabelstaplern rum, da will ich nicht im Wege stehen und hinterher diskutieren. So konnte ich solo drüber fahren, dann den Wohnwagen bei meinen Eltern anhängen, als Gespann drüber fahren und den Wohnwagen wieder zu meinen Eltern bringen.
Und wenn man (wie ich eigentlich auch) die Annahme zugrunde legt, dass die Waage genaue Werte ausgibt, dann ist das Zuggesamtgewicht abzüglich des Zugfahrzeuggewichtes ja der gewünschte Wert.

Die Gewichtsverteilung links/rechts (ohne Anspruch auf die richtige absolute Zahl) kann ich ja jederzeit mit der Reich Waage messen. Die sind auch bis auf 20-30 kg gleich. Das hatte ich schonmal durch Verlagerung des Standard-Equipments angenähert.

Zitat von Fliewatuet

Fahre zu einer Baywa, die mittels Waage des Bauern Ernte verwiegt - weiteres zu Waagen und deren Genauigkeit findest du hier:klick

Ja, das habe ich mir auch schon überlegt. Bei uns heißt das ganze "Raiffeisenmarkt" oder "Bäuerliche Bezugs- und Absatzgenossenschaft"
Einfach eine weitere Methode versuchen. Vielleicht mit einer Waage, die für kleinere Lasten konzipiert ist.

Aber letztlich darf es ja nicht Sinn der Sache sein, einen Versuchsaufbau so lange zu verändern, bis man die Ergebnisse hat, die man sich wünscht
Die letzte Wahrheit wird man nie haben, aber wenn sich aus einer Zahl x an Messungen bei x-1 Messungen ein Bereich von plusminus 50 Kilo einstellt, kann ich damit leben.

Zitat von tricker

[...] Die einzig richtige Messung ist die, wenn man das Objekt alleine wiegt, alles andere ist nur Theorie und nicht wirklich genau.

Entschuldige die Nachfrage, aber was lässt dich erwarten, dass beim abgekuppelten Wiegen eine andere Zahl als 1.560 kg herauskommen würde? Ist jetzt gar nicht ironisch gemeint, wenn es da eine schlüssige Erklärung gibt, will ich es gern auf der Versuch ankommen lassen.

Dass man 9 Meter besser mit einem 10m-Bandmaß als mit einem 2m-Zollstock abmisst, da bin ich bei dir. Oder um beim Wiegen zu bleiben: Vor Reisantritt jedes Kleidungsstück und den Koffer zu wiegen, ist nicht so genau, wie den fertig gepackten Koffer zu wiegen. Keine Frage.

Aber wenn ich annehme, dass die Wage genau ist, dann muss die Differenz der Wiegungen der exakte Wert sein. Zumindest hinreichend exakt für die Zuladungsplanung und eine Reserve.

Zitat von Klaus4711

Hallo Carsten,

hast Du bei Deiner Wiegung mit der Reich Wage, auch die Stützlast vom Bugrad dazu gezählt?

VG Klaus

Ja, bei den Wiegungen auf dem elterlichen Hof war der Wohnwagen abgekuppelt und alle Lasten, die in den Boden abgetragen werden, wurden addiert.

An dieser Stelle der Hinweis: Das Absolute Gewicht, gleichmäßig und waagerecht auf einer 3x25m Beton Platte aufgestellt ist natürlich genauer zu messen, als wenn man alle Punkte einzeln "anhebt" um zu wiegen. Kippen, Schwerpunktverlagerung etc... Das ist mir klar.
Aber das darf meines Erachtens keine 180 Kilo Differenz ausmachen.

Also mit der Reich-Waage habe ich auch lange gekämpft, weil ich im Vorfeld genau die Spanne von "letzter Mist" bis "tut was sie soll" gegoogelt habe.
Die Ergebnisse sind sehr stark von den Messbedingungen abhängig. Ich habe dann unter verschiedenen Bedingungen getestet. Angefangen mit den Schlechstesten, dabei aber Praxisrelevantesten: Einfach vor die Räder legen und drüber ziehen. Das wäre das Einfachste, aber das funktioniert nicht. Da hatte ich im Gesamtgewicht nach allen Additionen Abweichungen innerhalb der Messungen von 140 kg.
Das Problem ist, dass das Gehäuse der Waage nur ca 3-4mm Luft zum Boden hat. Sobald also da etwas liegt, drückt nicht mehr die komplette Last auf die beiden Sonsoren, sondern ein Teil der Last wird über das Gehäuse abgetragen und fließt nicht mehr in die Messung ein.
Dann habe ich mir Rampen gebaut, in die die Waage hinein passt. Allerdings haben die sich als zu unhandlich erwiesen.
Mittlerweile habe ich ein ca. 20x30cm großes Blech aus 5mm Edelstahl. Es wird der Asphalt von Steinchen befreit, das Blech ausgelegt, die Waage darauf platziert und mit gebremstem DSG im Leerlauf langsam drüber gezogen. So habe ich jetzt reproduzierbare Werte mit Abweichungen von unter 10 kg/Rad

Also im Rahmen ihrer Möglichkeiten ist das, denke ich, die optimale Methode. Ich bekomme also relativ gesehen gleich Werte. Ob die absolut passen, wollte ich jetzt halt eruieren. Mit dem beschriebenen Verlauf.

Bei der Wiegung auf der großen Waage hatte ich im Übrigen einmal nur das Zugfahrzeug (ohne angekuppelten Wohnwagen) und einmal das komplette Gespann auf der Waage. Die Stützlast hat sich also nicht verloren, sondern ist in der Gesamtbilanz der Wohnwagenmasse zugerechnet worden.

Von diesem Mess-Prinzip würde ich auch jetzt nicht abweichen. Ich sehe den Nachteil nicht. Für den praktischen Einsatz der Urlaubsfahrten ist die Fahrzeugwaage oder der Palettanwagen ja ohnehin ungeeignet. Dafür habe habe ich ja gerade die Reich-Waage, die auch achsweises Messen mit hinreichender Genauigkeit zulässt.
Ich brauche nur das wahre Ist-Gewicht, um die Werte der Reich-Waage zu kontrollieren bzw. ggfs. ins richtige Verhältnis setzen zu können.