Projekt Autarkie - aber wie? Familie mit Wohnwagen sucht Hilfe :-)

Hallo,

Zitat von Jarni1955

...

Wenn der Mikroschalter die Masse schaltet musst beim Anschliessen 2 mal Masse gegen 12V+ tauschen und 12V+ gegen Masse.

wenn schon ein Relais, dann bitte eines mit Löschdiode zur weiteren Entlastung der Mikroschalter. Beispiel und einem passenden Sockel mit Anschlusskabel.

Im Anhang die Darstellung von meinem Umbau.

Hallo

Zum Sinn der ganzen Sache fällt mir nur noch ein : muss wirklich alles auf LED umgebaut werden ?

Ich habe z.B. im Bad eine Leuchte die 12 V und 230 V Lampen enthält.

Diese vielleicht 2 x 20 Watt Lampen, die am Tag evt 1 Stunde benutzt werden, werde ich nicht tauschen. Was kosten solche LED Lampen und wieviel spare ich damit tatsächlich.

Statt 2 x 20 Watt, 2 x 5 Watt = 30 Watt Ersparniss

- bei 30 x 1 Std. im Monat = 900 Wh

- Kwh Vom Camingplatz 50 ct. = 45 ct. im Monat gespart

E14 LED 5 Watt 230 V ca. 2,50€ - 3,50€ * 2 Stück

Nee, die Dinger bleiben.

Natürlich habe ich über der Sitzgruppe LED Streifen. Die werden aber viel öfter benutzt und da war vorher nichts vernünftiges..

Gruss Axel R

Zitat von Erni

Hallo,

wenn schon ein Relais, dann bitte eines mit Löschdiode zur weiteren Entlastung der Mikroschalter. Beispiel und einem passenden Sockel mit Anschlusskabel.

Im Anhang die Darstellung von meinem Umbau.

Nur der vollständigkeitshalber, statt eines Relais mit Diode könnte man auch ein SSR verwenden.

Zitat von Clarify

Ansonsten sind SSDs* schone eine prima Sache.

die Batterie Protects von Victron sind zB solche SSDs, die sich auch simpel wie Relais steuern lassen.

* atta79 SSD = Solid State Relais schalten ohne mechanischen Kontakt, das ist quasi das, was Du mal als Halbleiter gelernt hast ?

Ich habe SSD bisher immer in Computern verwendet, dass man damit auch Schalten kann , wusste ich nicht . :)

Zitat von Erni

Hallo,

wenn schon ein Relais, dann bitte eines mit Löschdiode zur weiteren Entlastung der Mikroschalter. Beispiel und einem passenden Sockel mit Anschlusskabel.

Nur als Ergänzung: für die Entlastung des Mikroschalters ist allein das Relais zuständig. Die Löschdiode dient einem anderen Zweck. Beim Abschalten des Stroms wird im Spulenrelais durch den Zusammbruch des Magnetfeldes eine Spannung induziert ( System wie bei einer Zündspule). Die Polarität dieser Spannung ist umgekehrt der vorher angelegten Spannung, die das Magnetfeld erzeugt hat. Da das Magnetfeld bei Ausschalten sehr schnell zusammbricht, können sehr hohe Spannungen induziert werden, die andere elektronische Bauteile stören oder sogar beschädigen können. Da die Diode im Betrieb in Sperrichtung geschaltet ist, kann die induzierte Spannung bei Abschalten über die Diode abfliessen.

SSR - SolidStateRelais (Halbleiterrelais, wohl teilweise teurer)

Die Sperrdiode parallel zur Spule Relais wäre vor allen an den Relais sehr sinnvoll (Induktionsspannung), haben auch manche parallel zur Pumpe (auch induktiv)

Bei der Diode muss die Kathode an + Anschluß und Anode an Minus.

Verbaue ich ich immer, Hersteller von Schaltungen mit Relais auch, nur in WW wird das mit den Mikroschaltern ignoriert (nee, sollen ja ofters neue gekauft werden)

Hallo,

den Microschalter einzeln wechseln geht oft nicht. Dann den ganzen Hahn wechseln und nachher das Kreuz wieder einrenken lassen.

Nee, lieber eine Diode einsetzen.

Gruss Axel R

Zitat von atta79

Eine Frage noch zu den Sicherungen. Was haltet ihr eigentlich von diesen Dingern hier:

https://www.amazon.de/Auto-Leitungsschutzschalter-wasserdicht-Auto-Audio-Inline-Leitungsschutzschalter-Reset-Sicherungshalter-Wechselrichter/dp/B0924HYV9N/ref=sr_1_4?__mk_de_DE=ÅMÅŽÕÑ&crid=16V0N27K9UX2A&keywords=Auto-Leitungs+Schutzschalter+12V&qid=1670930189&sprefix=auto-leitungs+schutzschalter+12v%2Caps%2C139&sr=8-4

Ich halte zumindest von den billigen China Produkten dieser Bauart nichts.
Aus den Amazon Bewertungen (übersetzt):
...

Dieser Leistungsschalter überhitzt und löst deutlich unter seiner Stromstärke aus. Die 300-Ampere-Auslösung überhitzt und löst dann bei unter 100 Ampere aus. Sein Gewicht verrät es, es wiegt nur 87 Gramm. Die teureren Blue Sea / Busmann wiegen 220 Gramm und lösen erst aus, wenn der Nennstrom wirklich überschritten wird....

Mit einer 80-A-Sicherung zur Sicherheit löste der 60-A-Unterbrecher nicht aus. Die 80-A-Sicherung tat dies, was dieses Gerät völlig nutzlos und unsicher machte.

Sieht in Ordnung aus, ist aber eindeutig eine billige, in China hergestellte Komponente ohne Prüfung oder Sicherheit....

Ein paar Wochen im Einsatz, bevor ich diagnostizieren musste, warum der Wechselrichter immer öfter abschaltet. Beim Betrieb mit 12 V 990 W verliert die Bimetallplatte den Kontakt, aber der Schalter löst nicht aus, begann zeitweise und wurde dann über einen Monat immer schlechter. Vermeiden.
...

Zitat von atta79

Ich muss also so oder so daran denken auf Gas zu stellen.

An etwas Denken wird langfristig nicht immer funktionieren. Besser gut planen und umsetzen.

In meinem Wohnwagen habe ich zwei 230V Verteilerdosen. Eine hinter der NVS für die Verbraucher die entweder Landstrom oder WR Strom nutzen, je nachdem wie die NVS schaltet.

Eine weitere 230V Verteilerdose deren Verbraucher ausschließlich über Landstrom versorgt werden (230V Kühlschrank, 230V Eingang des Umformers, das 230V Batterieladegerät und einige Steckdosen). Beide haben einen eigenen FI.

Zitat von atta79

D.h er würde über 230V vom Wechselrichter versorgt werden, wenn ich vergesse auf Gas umzustellen

Auch mit den entsprechenden Sicherheitseinrichtungen wegen dem WR?

Das von JoeD sieht gut aus.

Zitat

Ich hätte auch Zündungsplus vom PKW abgehängt (falls vorhanden gewesen wäre) und habe die 12V-Patrone vom Kühlschrank mit an die Batterie gehängt wegen geplanter Fährfahrten (kein Gasbetrieb zulässig).

Nach den diesjährigen Erfahrungen (ohne Fährfahrten) habe ich noch eine separate Regelung für den 12V-Betrieb eingebaut (KS wurde sonst zu kalt).

Hallo was für eine seperate Regelung hast Du denn verbaut?

Sorry für die späte Frage.

Gruss Rudi

Das STC 1000 für 12 V und ind en Ausgang ein Entlastungsrelais, weil das STC 1000 nur 10 A schalten kann.

Hallo atta79 ,

meine Antworten und Anregungen:

zu 1:

gut so mit der Hochstromabsicherung. Für die Verbraucher habe ich einen Kleinstverteiler mit Hutschiene und 32A-ABB-LS eingebaut.

Die LS sind auch für 12V geeignet und zugelassen.

zu 2:

der Ausbau von LiFePO₄-Batterien ist unnötig, da ein Nachladen nicht erforderlich.

Meine LFP-Batterie hat in 10 Wochen nur 0,002V verloren (trotz Licht bei kurzen Kontrollen im WW).

Ich habe eine Holzkiste aus Tischlerplatten gebaut.

Diese steht in einem Rahmen und ist nach oben gesichert.

Die WW-Anschlüsse sind verschraubt (+ an der Batterie, - verbraubte Ringösen)

zu 3:

das System hat sicherlich seine Vor- und Nachteile.

Wie willst du z.B. die Batterie im WW vernünftig fixieren?

Zwischen den einzelnen Zellen sollte noch eine nichtleitende Trennlage eingebaut werden.