Montage eines Wechselrichters - Kabelanforderungen - Montageort

Pardon, nur zum besseren Verständnis ein Frage.

Sprichst Du davon, ein z.B. Mobilphone über einen Wechselrichter laden zu wollen?

Damit würdest Du so einiges an wertvoller Energie effektiv vernichten!

Der sinnvollere Weg wäre sich direkt an der Batterie zu bedienen und ggf. USB-Einbaubuchsen zu verwenden.

Damit hat man zwar auch Verluste ( von 12 auf 5V), aber die sind ganze Welten kleiner.

Zudem braucht man nur dünne Käbelchen um diese anzuschließen und man kann die Einbaubuchsen dort einbauen, wo man auch das "mobile Endgerät" deponieren kann.

(Ich lege z.B. mein Handy zum laden immer oben auf die Ablage der Sitzgruppe, denn dort befindet sich auch die nachgerüsteten USB-Buchsen! :-) ).

Was die Frage der Kabeldimensionierung zum WR betrifft, müsste dir dieses hier helfen können: https://www.leckerstecker.de/r…itt-strom-berechnen-watt/

Zitat von lonee

Was die Frage der Kabeldimensionierung zum WR betrifft, müsste dir dieses hier helfen können:

Oder der Blick ins verbotene Buch. Falls dort nicht angegeben, rate ich vom Betrieb des Gerätes ab.

Zitat von lonee

Was die Frage der Kabeldimensionierung zum WR betrifft, müsste dir dieses hier helfen können: https://www.leckerstecker.de/r…itt-strom-berechnen-watt/

als Hinweis zum Rechner für den Kabelquerschnitt:

Wenn der WR eine Ausgangsleistung von 2000 W haben soll, würde ich einen Wert der Eingangsleistung nehmen der um 20% höher ist, also 2400 W, die Kabellänge ist immer der doppelte Weg, wenn die Versorgungsleitung 1,5 m ist , wären das im Rechner 3 m.

Das ganze kann man aber auch abkürzen, nimm die Kabel die dabei sind. Das werden bei der Länge so dicke Kabel das lässt sich mimt mehr anständig Händeln.

Die 230V kannst du dann gut verlängern. Einige Umrichter haben eine Kabelfernbedienung, damit ist es dann egal das der Umrichter nicht zugänglich ist.

Edit: https://www.leckerstecker.de/r…itt-strom-berechnen-watt/

90 mm2 bei 3m Kabel und 200A, nicht schlecht ?

Edit2: 2400W / 12V = 200A sprich die Sicherung, Kabel und die Batterie müssen das abkönnen

Zitat von Römerstein

„Strom gibt es und ich weiß, wie ich ihn nutzen kann – das wars aber dann auch.“

Dann ist so ein Projekt eher nichts.

Denn Stromstärken größer als 16 A sind viel mehr, als bei 230 V durch einen 2kW-Heizzlüfter fliessen.

Du möchtest einen 2 kW-Wechselrichter locker-flockig mit 12V befeuern.

Das bedeutet -ohne Wandelverluste- einen Stromfluss von satten 2000W : 12V = 167 Ampere.

Schau dir zum vergleich einmal die Leitungen von 21 kW-Durchlauferhitzern an.

Da fliessen "nur" um die 30 Ampere.

Selbst diese läppischen Stromstärken sind in der Praxis bereits eine Herausforderung.

Du möchtest als Unerfahrener in Eigenregie mehr als das fünffache auf Reisen schicken?

Besser nicht!

12V aus Akkus sind gerade bei versehentlichen Kurzschluss oder Leitungsüberlastung niemals "ohne".

Bitte mehr Respekt, auch bei "nur" 12V aus Akkus

Bitte lasse das nur von jemanden machen, der sich *wirklich* damit auskennt.

Vergiss an Elektrik alles, was aus dem Baumarkt kommt.

Nein, selbst der übliche Elektriker arbeitet nicht mit so hohen Stromstärken.

Die meissten Hausanschlüsse haben "nur" 100 A.

Ds wird keine Anleitung und wird auch von anderen bestimmt kritisch gesehen.

Etwas Erfahrung in Elektrik vorausgesetzt ist das ganze keine Raketenwissenschaft.

Grundsätzlich gilt :

Die Kabel von der Batterie sind so kurz wie möglich zu halten.

Für einen 2000 W Wechselrichter reicht bei 50cm Kabellänge ein Querschnitt von 35qmm, besser wären 50qmm.

Machst du die Kabel länger sind wir ganz schnell bei den oben erwähnten 90qmm.

Die 230v Seite ist quer durch den Wohnwagen verlängerbar, es sollten aber 3x2,5qmm Kabel verwendet werden.

Wichtig ist auch noch, dass keine Mehrfachsteckdose bzw nur ein Gerät zu gleicher Zeit angeschlossen werden darf.

Auch sollte vermieden werden, den Wechselrichter länger unter Volllast zu betreiben. Aber die Auswahl deiner Geräte passt zur von dir angegebenen Leistung des Wechselrichters.

Deine Absicht, sich vom Händler beraten zu lassen, ist sicher der beste Weg. Aber auch nicht jeder Händler ist auf diesem Gebiet der Experte. Es gibt genug Beispiele im Netz von Pfusch per Einbau vom Freundlichen.

Nur meine 50 Cent....

Zitat von Römerstein

- Notebook

- Smartphone

- Kaffeemaschine mit ca. 1500 Watt

- Heizlüfter mit 950 Watt

Nur mal als Denkanstöße:

Für fast alle Notebooks bis 120W Ladeleistung gibt es 12V Adapter für Zigarettenanzünder. Der lässt sich sehr einfach nachrüsten, wenn eine Batterie vorhanden ist.

Für Smartphones auch. Wenn kein USB-A, dann USB-C, zum Einstecken in Zigarettenanzünder oder als Einbaudose.

Kaffeemaschine 1500 Watt braucht schon einen großen Wechselrichter. Wäre Aufbrühen beim Freistehen keine Alternative?

Heizlüfter über Wechselrichter ist nicht sinnvoll einsetzbar, weil selbst eine 100 Ah LiFePo4 Batterie bei dieser Dauerentnahme in unter 1 Stunde vollständig entladen wäre.

Macht es dann für euch noch Sinn mit dem Wechselrichter?

OK,.. im Wesentlichen sehe ich das auch so wie Christiane.

Zumindest was Laptop und Mobiltelefone betrifft.

Dem Heizlüfter würde meines Erachtens die Gasheizung entgegenstehen.

Wenn ihr eine 12V Trumavent eingebaut habt (TEB2) geht auch Umluft über den Akku und das auch über längere Zeit.

Kaffeemaschine... hm, wir haben zwar auch eine, aber nur 12V und die wird eigentlich eher selten genutzt.

Bei 1500W ist das jedenfalls schon eine Hausnummer, welche entsprechend dicke Kabel braucht und um nu den Akku leert.

Aufbrühen mit dem Goldfilter geht wesentlich schneller und auch meist auf dem Cadac vor dem WW (also bei uns).

Da kann man auch gleich die Brötchen mit aufbacken oder rösten.

Und bedenke, man den Strom auch immer nur einmal aus dem Akku ziehen. Und wenn der meiste Strom für den Kaffee draufgeht, bleibt nicht mehr viel für die anderen Verbraucher. Da wären ja auch noch Licht und die Pumpen.

Zitat von Wohlfühlcamper

Etwas Erfahrung in Elektrik vorausgesetzt

Die hat Römerstein nach Eigenangaben jedoch exakt: Nicht.

DIe Idee einen Heizlüfter über Wechselrichter mit Akku betreiben zu wollen lässt annehmen, das zu wenig Kenntnisse über die real nutzbaren Energiekapazitäten von Akkus vorhanden sind.

Ein Heizlüfter hat Max 2000 W bei 12V sind das 166 A , ohne die Verlustleistung, dann ist ein 100Ah Akku nach 40 min so was von leer .

treckertom

Ja da bin ich bei dir.

Und deswegen finde ich seine Entscheidung, sich beraten zu lassen auch richtig.

Wenn es schon so ein großer Wechselrichter werden soll, macht es sicher auch Sinn, ihn per Netzvorangschaltung in den 230V Kreis das WW zu integrieren.

Und spätestens da sollte ein (gewissenhaft arbeitender) Fachmann zu Rate gezogen werden.

Dieses Thema wurde ja schon oft hier im Forum diskutiert und es ist einiges zu beachten.

Zitat von Jarni1955

Ein Heizlüfter hat Max 2000 W bei 12V sind das 166 A , ohne die Verlustleistung, dann ist ein 100Ah Akku nach 40 min so was von leer .

100AH Akkus mit diesem Dauerentladestrom sind auch eher selten auf dem Markt anzutreffen

Zitat von Wohlfühlcamper

100AH Akkus mit diesem Dauerentladestrom sind auch eher selten auf dem Markt anzutreffen

Sollte ja nur ein Beispiel sein , wieviel man aus einem 100Ah Akku rausbekommt mit Heizlüfter. Dann nimm einen 200Ah Akku, dann bist einer guten Stunde.

Zitat von Römerstein

Zu meinen „Strom-Kenntnisse“ und meinen Fragen ist es wie bereits an anderer Stelle ein Mal ausgeführt: „Strom gibt es und ich weiß, wie ich ihn nutzen kann – das wars aber dann auch.“

Zitat von Römerstein

1. Angenommen die Batteriekabel sind max. 1,50m lang, was für ein Leitungsquerschnitt ist erforderlich. Alle DIN-Normen / Vorschriften sollen sicher eingehalten werden.

Meine 5 Cent dazu: Kaufe einen Wechselrichter, bei dem die Batterie-Anschlusskabel inklusive Sicherung schon dabei sind! Dann brauchst du nichts zu berechnen und vor allem keine fetten Kabel crimpen. Obendrein dürfte das auch Vorteile im Gewährleistungsfall bringen.

Nur als Beispiel hier:

Da kannst du sehen, dass Ective für 3m und 2000W schon 50mm² vorsieht. Nicht ganz billig und auch nicht leicht so viel Kupfer (aber vielleicht eine Wertanlage ).

Mit den vom Hersteller mitgelieferten Kabeln halte ich so ein Projekt durchaus für Laien durchführbar.

lg

Gernot

...

Gebetsmühle...

Zitat von lonee

[Schlaufon und Laptop mit 12 aufladen] Der sinnvollere Weg wäre sich direkt an der Batterie zu bedienen und ggf. USB-Einbaubuchsen zu verwenden.

USB A wir keine grosse Zukunft mehr haben. Daher besser 12v Steckdosen installieren. Darin kann inmer der aktuellste KFZ Ladeadapter genutzt werden. Gibt es nicht nur für schlaufone sondern auch für Klapprechner. Zudem haben kfz Steckdosen keine Bereitschafts-Strombedarfe.

Ein 950 w Heizlüfter generiert auf der 12v Seite einen Betriebsstrom von 950 : 12 = 80 A.

Weil große Ströme Akkus Wegen des Peukerteffekts ( Römerstein möge selbst danach recherchieren) schneller "leeren", wird schon eine Stunde Betriebszeit mit voll geladenen Akku fraglich.

Zitat von Wohlfühlcamper

Wenn es schon so ein großer Wechselrichter werden soll, macht es sicher auch Sinn, ihn per Netzvorangschaltung in den 230V Kreis das WW zu integrieren

Bitte nicht.

Das für den nötigen Personenschutz erforderliche kann keiner mit etwas Gewissen in die Praxis umsetzen. Es reicht nicht, einfach nur Geräte zusammenzuknüpfen. Die für die sichere Funktion nötige Basis fehlt immer in "fliegenden Bauten".

Sicher werden einige zu Recht einwenden: Wo ist das Problem, geht doch.

Stimmt, nur auf die primäre Funktion gesehen. Dann wurden eher nicht die Sicherheitseinrichtungen mit (teuren) Prüfgerät verifiziert. Daher ist die Personensicherheit durch schadhafte Geräte und Leitungen eine fragliche.