Auflastung: Alko Delta Achse gegen gerade tauschen?

Ich bezweifel das du von Alko dafür ne Freigabe bekommst.

Wo am chassi hast du denn die 1600kg Prägung gefunden?

Vermutlich musst du ne DELTA SIN 14-2 oder 14-3 Achse haben müssen.

Zitat von Scullymoon

Die Prägung ist vorne auf der Deichsel.

Da steht GA 950 - 1600kg S100kg

Viele Grüße

Eva

Diese Angabe bezieht sich auch wirklich nur auf die Deichsel. Die Holme unter dem Wohnwagen müssen auch für die entsprechende Last geeignet sein. Ebenso die Auflaufeinrichtung. Hast du bei Detleffs mal angefragt, was möglich ist? Normalerweise hat der Hersteller dine Zeichnungsnummer zum Fahrgestell. Mit dieser kann man bei Alko anfragen, was möglich ist. Weiterhin kann ich empfehlen bei einem Anhänger / Fahrzeugbauer anzusprechen was du möchtest. Das hat mir vor Jahren auch geholfen. Damit kann man das Thema Herstellerfreigabe umgehen.

Zitat von konny28

Diese Angabe bezieht sich auch wirklich nur auf die Deichsel. Die Holme unter dem Wohnwagen müssen auch für die entsprechende Last geeignet sein. Ebenso die Auflaufeinrichtung. Hast du bei Detleffs mal angefragt, was möglich ist? Normalerweise hat der Hersteller dine Zeichnungsnummer zum Fahrgestell. Mit dieser kann man bei Alko anfragen, was möglich ist. Weiterhin kann ich empfehlen bei einem Anhänger / Fahrzeugbauer anzusprechen was du möchtest. Das hat mir vor Jahren auch geholfen. Damit kann man das Thema Herstellerfreigabe umgehen.

Dem kann ich dir fast komplett zusprechen…… nur das die Angabe „GA 950 - 1600kg S100kg“ sich nur auf die Auflaufvorrichtung bezieht. Diese ist für Anhänger mit einem Gesamtgewicht von 960-1600kg und eine stützlast von max. 100kg.

wohnwagen-forum.de/index.php?attachment/243196/

Hier mal nen Auszug aus so einer fahrgestellzeichnung. Die Plaketten auf den Bauteilen sehen quasi genau so aus

Von oben nach unten

1. Zuggabel/v-Deichsel holen

2. Auflaufvorrichtung

3. Auflaufdämpfer

4+5 kugelkopfkupplung/ Antischlingerkupplung

Scullymoon

Erster Anprechpartner für dich ist Dethleffs.

Von denen bekommst Du die Fahrgestell Zeichnungsnummer.

Die benötigst Du für die Anfrage bei Alko.

Hier das Anfrageformular

Alko sagt Dir was möglich ist.

Die Mail von Alko leitest Du dann weiter an Dethleffs. Von dort bekommst Du gegen eine Gebühr (bei LMC waren es 136€) eine Unbedenklichkeitserklärung sowie ein neues Typenschild.

Mit diesen Unterlagen beauftragst Du dann Alko -oder Deinen Schrauber- mit dem Umbau.

Von der ersten Anfrage bis zur Zusendung des Typenschildes waren es etwa 3 Wochen.

Ich habe es bei Alko machen lassen, inkl. Achse, einer zusätzlichen Quertraverse, TÜV - Abnahme und Änderung der Papiere kostet der Spaß ca. 2000€.

Wenn bei Deinem 2004er noch nie was gemacht wurde wirst Du staunen wie weit der WoWa mit der neuen Achse nach oben kommt.

Meiner stand nach der Aktion gute 5cm höher, was den neuen Achsgummis geschuldet ist.

Beste Grüße

Zitat von Scullymoon

Hallo zusammen!

Danke für eure Antworten!

Kloetzchen: Wo finde ich denn die Angabe zur Zuggabel? Muss ich da nochmal drunter kriechen?

das kann ich dir leider nicht erzählen. Aber wenn irgendwo was geprägt ist, kann es mir an der Holmen der V-Deichsel sein. Aber das habe ich bei unserm auch noch nie nachgeschaut.

Hallo Eva,

theoretisch besteht die Möglichkeit das Problem etwas "rabiater" zu lösen. Wenn der Wohni tatsächlich schon 18 Jahre alt ist könnte man die Wohnwagenachse gegen eine B1800 Alko Plus oder Knott tauschen inkl. der Auflaufeinrichtung. Das hätte schon mal den Vorteil, dass Bremsen, Lager usw. neu sind und die nächsten Jahre ohne Probleme laufen.

Eine Freigabe für 1800 kg wird dir der Hersteller aber leider nicht geben. Außerdem passt die Standardachse nicht an das Chassis. Deswegen müsste man eine Änderung / Verstärkung des Rahmens machen. Damit das regelkonform wird, wäre man eine TP-Abnahme fällig. Die Kosten allein dafür inkl. Zulassungsstelle dürften so um die €400,- liegen. Dazu kommen noch Teile und Arbeitslohn.

Ist der Wohni das (noch) wert? Auch wenn man bedenkt, dass das Fahrwerk praktisch neu ist die Zuladung bei ca. 500 kg liegen dürfte?

Gruß

Gerhard

Hallo Eva,

der

Zitat von Scullymoon

"offizielle(n)" Weg

ist sicher der wesentlich einfachere.

Der andere geht so: Der vorhandene Rahmen wird so verändert, dass er das höhere Gewicht trägt. Die Lösungen wie das konkret aussehen kann sind zahlreich: Vom Hilfsrahmen der mit dem Wohni-Rahmen verbunden wird oder eine einfache Verstärkung.

In jedem Fall muss der Wagen einer Prüfung unterzogen werden. Der Hersteller des Fahrgestells ist damit auch aus der Haftung für Konstruktions- oder Fertigungsmängel draußen. Weil die Änderung aber so gravierend ist, bekommt das Fahrgestellt eine neue Nummer: Die TP-Nr. (Technische Prüfnummer). So eine Nummer kann in den alten Bundesländern nur der TÜV vergeben und auch dort nur einige wenige Prüfer. Die alte Fahrgestellnr. muss unter Umständen, je nach Umfang der Änderungen, ungültig gemacht werden. Der Wagen bekommt damit auch neue Papiere.

Anhand der TP-Nr. kann rückgeschlossen werden wer den Aufbau wie geprüft hat. Außerdem werden Hersteller und Ort vermerkt.

Von den Kosten muss eine solche Lösung nicht unbedingt viel teurer sein als der offizielle Weg, schon deswegen, weil die Preise eines Trägers von einem Wohnwagenfahrgestell sehr hoch sind. Allerdings ist das ganz sicher nicht der einfache Weg.

Die Vorteile sehe ich an anderer Stelle:

• Der Wagen hat robustere und preiswertere Komponenten, sowie Ersatzteile.
• Das Fahrwerk ist neu.
• Ich könnte sogar eine 2500 kg-Achse verbauen und hätte damit IMMER genug Zuladung.
• Man kann den Rahmen aussteifen und damit die Lebensdauer bzw. die Dichtigkeit des Aufbaus verlängern.
• Man kann von Gummiquetschfederung auf Stahldrehstabfedern wechseln.

Wie schon erwähnt würde ich mir aber gut überlegen ob es die Anstrengung wirklich wert ist. Ich persönlich würde mir das wegen nur 100 kg mehr Zuladung auf keinen Fall antun.

Wenn ihr aber alle wirklich sicher seid den Wagen noch sehr lange benutzen zu wollen und dass der Grundriss in 10 Jahren immer noch perfekt ist, wäre es evtl. eine Option.

Gruß

Gerhard

Zitat von Scullymoon

Bei Alko gibt es offenbar nur eine einzige Mitarbeiterin, die das Thema Auflastungen bearbeitet. Und wenn die im Urlaub ist geht nix... Ein anderer Mitarbeiter erteilte mir am Telefon die Auskunft, dass alleine die Erstellung des Angebots 3-4 Wochen in Anspruch nehmen würde. Und wenn wir es dann annehmen dauert es nochmal 6-8 Wochen bis die benötigten Teile vor Ort seien (und hinfahren muss man natürlich auch noch, das geht nicht mal eben an einem Nachmittag). Das war schon eher enttäuschend.

Das ging bei mir 2019 innerhalb einiger Tage nachdem ich die Zeichnungsnummer von Tabbert erhalten hatte und alle Nummern vom Fahrgestell gesucht hatte, , aber da war wohl weniger Stress und der Zuständige nicht im Urlaub.

Zitat von gerhard2

Wie schon erwähnt würde ich mir aber gut überlegen ob es die Anstrengung wirklich wert ist.

Jupp!

Bei meinem hätte die Auslastung von 100 Kilo 1800€ gekostet, die Auflastung von 200 Kilo mit Rahmenverstärkungen und anderer Achse knapp 5000€ ab Werk AL-KO und Liefer+ Monatgezeit auch so um 2 Monate.

Das war mir dann doch zu viel Euros für die wenigen Kilos.

Aber hab mal Geduld bis Du eine verbindliche Antwort von Al-Ko erhältst, in der Zwischenzeit kannst Du ja trotzdem mal nach einem anderen WW suchen.
Oder das Zugfahrzeug mit einem grösseren tauschen wo das schwere Zeugs im Zugfahrzeug reisen kann, das lindert das Problem.
Ich hatte das so gemacht, was aber bei vielen Platzwechseln nervt da jedes mal der WW neu ein- und dann wieder ausgeräumt werden muss.
Aber mit gescheiter und logischer Verpackung und mithilfe der Familie ist das relativ schmerzlos zu machen,
vor allem wenn Ihr eh auf einem/2 Plätzen stehen bleibt.

Chris

Scullymoon : Um ehrlich zu sein, ist die 1500kg Auflastung in meinen Augen zu kurz gedacht. Die Frage ist nämlich, was wiegen die zusätzlichen Änderungen am Fahrwerk. Damit bleiben von den 150 kg vielleicht nur real 140 kg übrig.

Es kommen bei höheren Zuladung auch mehr Wünsche zum Tragen. Allen voran möglicherweise ein Mover. Da kommen dann 30 kg für den Mover, ca. 20 kg für eine AGM-Batterie (etwa 50Ah) und ein Ladegerät dazu. Macht dann mal 50 - 60 kg, die du von den gewonnenen 150kg (real 140Kg) wieder abziehen kannst. Verbleiben also dann rund 100kg, die du für die investierten 1780€ gewonnen hast.

Investierts du die 2300€ hast du nach Abzug vom Mover immer noch 200kg, die du für eigene Ausrüstung nutzen kannst. Und auch die kann man ganz schnell ausreizen.

Zitat von Scullymoon

Sollte ich richtig vermutet haben und die AKS nicht getauscht werden müssen, so werden wir das Angebot um Auflastung auf 1500kg wohl annehmen.

Eigentlich ist der Text von Alko eindeutig: "Wenn eine AKS 1300 verbaut ist". Ist nicht verbaut, muss nicht getauscht werden. Es fallen keine weiteren Kosten an.

Auch wenn du gesagt hast, dass die Auflastung auf 1600kg zu teuer sei, so gebe ich zu bedenken, dass die weiteren 100kg lediglich 500€ kosten. Gemessen an den Gesamtkosten ist das eher günstig... Allerdings sehe ich durchaus das Problem der neuen Reifen (bereits vorhanden), die "nur" bis 750kg können. Aber neue Reifen sind wohl das kleinste Problem, selbst wenn die Felgen mit getauscht werden müssten. (Sind denn überhaupt die Radanschlüsse bei der neuen Achse gleich?)

Die genannten Kosten beziehen sich wohl auf den Umbau bei Alko. Wenn das natürlich euer Mechaniker machen kann...

LG

Mi-go

Ein paar Euro musst Du dann noch für die Abnahme dazurechnen. Waren bei mir ca. 120€. Und die Änderung der Papiere beim Strassenverkehrsamt, hab ich noch nicht gemacht, kommt aber nächste Woche.

Für den Fall das ihr bei Alko auf dem Stellplatz übernachtet würde ich euch für das Abendessen Onkel Ottos Schnitzelparadies ans Herz legen. Der befindet sich im Autohof im gleichen Gebäude wie der Burger King.

1x XXL- Schnitzel und der Räuberteller reichen zum satt werden vollkommen aus.

Die Wartezeit haben wir in Günzburg verbracht, in der „Fußgängerzone“ kann man sehr gut frühstücken. Am Besten fahrt ihr ins Parkhaus.

Auf dem Stellplatz gibt es kein Wasser. Eine Zapfstelle befindet sich gegenüber der Werkstätten, muss man ein bisschen suchen.

WC u. Entsorgung sind nicht vorhanden.

Beste Grüße

Wenn der Wohnwagen noch länger benutzt werden soll, dann würde ich das sofort machen. Habe das bei einem 1978er Knaus für ca 1100 Euro (selbst) gemacht, da war die Achse aber auch durchgerostet, die neue Achse eine Einzel-Maßanfertigung und um den TÜV für die Auflastung von 890 auf 1000 kg musste ich mich selbst kümmern (nein, ich brauchte keine Papiere von Knaus ).

Zu den Preisen: Ich finde es insgesamt teuer, ABER wenn man dafür das All-in-One-Sorglospaket-100%-Eintragungsgarantie hat, da würde ich das auch zahlen. Zumal man dann ne frische Bremse und Radlager hat.

Warum überteuert: Die Achsen kosten (eigentlich) verhältnismäßig wenig wenn man sie auf dem freien Markt kauft, da langt Alko richtig zu. Die Arbeitszeit ist nicht der Rede wert: Achse raus, rein. Allerhöchstens eine Stunde. Das habe ich mit rostigen Schrauben auf Unterstellböcken in der Scheune gebraucht.

Den Hebel an der Auflaufeinrichtung umstecken (wird mit einer Codierscheibe gemacht wodurch sich der Hebelweg ändert) und ggf. den Handbremshebel umbauen, nochmal eine Stunde. Wenn man da länger als 3 Stunden Tuto-Kompletti für braucht sind sie lahm.

Ich würde bei der Gelegenheit auch gleich den Auflaufdämpfer wechseln lassen, dann ist wirklich alles frisch.

Moin

Also ich finde die Preise noch human,wenn man bedenkt,was man heute für Schrottwohnis bezahlt,ist das doch eine gute Investition!

Ich hatte vor Jahren das gleiche Problem+hatte überall,also bei Hymer+Alko nur Stress+keinen Erfolg,das Problem mit dem Urlaub bei Alko hatte ich damals auch schon,haha!!

Gruß+gute Fahrt,Rainer