Gasflaschen selber befüllen

Wenn die Flasche leer ist enthält sie Gas. Wo soll das beim betanken hin? Wird sich doch oben sammeln.

Zitat von leo2e

Wenn die Flasche leer ist enthält sie Gas. Wo soll das beim betanken hin? Wird sich doch oben sammeln.

Ja, genau, was für eine unsinnige Anforderungen.

Schon mal gehört oder gelesen, dass man Gase komprimieren kann?

Zitat von dieter2

Es gibt kein Gestz dafür, nur Empfehlung des Gasvereins.

Es gibt etwas ähnliches wie Gesetze, das sind Verordnungen und die haben Gesetzeskraft.

In der Betriebssicherheitsverordnung (BetrSichV) steht, dass nur Tanks oder Tankflaschen, die fest eingebaut sind an der Tankstelle selbst befüllt werden dürfen.

Gruß

woge

Zitat von tricker

l200auto Genau dein Problem hatte ich auch und habe mir einen Umfüllschlauch besorgt und wollte auch so 2-3 kg Rest in eine 5kg Flasche bringen. Trotz passender Vorbereitung hat das nur sehr mäßig geklappt, es ist halt nicht wie Wasser umfüllen. Für den erhaltenen Effekt war es mir dann zuviel Aufwand und zu hohes Risiko und ich werde es nicht mehr versuchen.

Hab jetzt einen Unfüllschlauch übrig, wenn den jemand brauchen kann...?

das klappt schon, Abgabeflaschre auf dem kopf stehend aufhängen und empfängerflasche tief genug hinstellen, dann braucht es nur ausreichend Zeit bis alles runtergelaufen ist

So mache ich das auch, siehe #33

Der Inhalt in der Spenderflasche sollte wärmer sein als der Inhalt in der Empfängerflasche.

>Gruß

woge

Geht dann schneller.

Zitat von alla1950

Geht dann schneller.

Zum Umfüllen Spenderflasche mit dem Ventil nach unten aufhängen. Die zu befüllende Flasche steht auf einer Waage am Boden. Beide Flaschen verbindet man mit einem Schlauch. Der Schlauch muss von der unteren Flasche stetig steigend zur oberen führen. Es darf sich keine Senke bilden, in der Flüssigkeit stehen bleibt und einen Pfropfen bildet. Denn nur wenn Gas nach oben steigen kann, fließt Flüssigkeit nach unten.

http://www.mowo-geiger.de/Bilder/Gas_Umfuellen_web.jpg

Ich gehe folgendermaßen vor.

Die Empfängerflasche kühle ich ab. Ich lege sie in den Gartenteich, oder stelle sie in den Schatten. Die Spenderflasche stelle ich in die Sonne, im Winter in den beheizten Flur. Je größer der Temperaturunterschied zwischen Spender- und Empfängerflasche ist, je größer ist der Druckunterschied und je schneller geht das Umfüllen. Wenn man allerdings wesentlich mehr Gas in Spenderflasche als in der Empfängerflasche hat, bringt es keinen wesentlichen Vorteil, da die Temperaturen beider Flaschen schnell ausgeglichen sind.

Man muss die Flasche dann lange genug hängen lassen, oder die Spenderflasche nochmals erwärmen.

Die Empfängerflasche steht bei mir auf einer Personenwaage und deren Gewicht wird während des Umfüllens kontrolliert.

Gruß

woge

...und wenn die Empfängerflasche ein Sicherheitsventil hat, was nur 80% der Flasche füllt, wartet man bei geöffneten Ventil bis flüssiges Gas austritt.Das geschieht nur draussen und ohne Kippe im Mundwinkel .... Dann schließt man die Flaschen. Ich wiege die gefüllte Empfängerflasche trotz Sicherheitsventil nochmal nach, Tara abgezogen und notiert. Bei meiner Flasche steht eine Anleitung genau drauf.

Das Tara steht auf jeder Gasflasche, so z.B. 10,6 kg bei einer 11 kg-Flasche.

Dann wird die Empfängerflasche bis 21,6 kg brutto gefüllt.

Zitat von Woge

Es gibt etwas ähnliches wie Gesetze, das sind Verordnungen und die haben Gesetzeskraft.

In der Betriebssicherheitsverordnung (BetrSichV) steht, dass nur Tanks oder Tankflaschen, die fest eingebaut sind an der Tankstelle selbst befüllt werden dürfen.

Gruß

woge

Die Betriebssicherheitsverordnung gild fürs Gewerbe.

Zitat von dieter2

Die Betriebssicherheitsverordnung gildt fürs Gewerbe.

Und was ist eine Gastankstelle?

Ein Gewerbebetrieb - richtig?

Und dieser unterliegt den Vorschriften, wie z.B. diesen

"Technischen Regeln (Technische Regeln Betriebssicherheit/Gefahrstoffe) konkretisiert. Für Tankstellen gilt die TRBS 3151/TRGS 751 „Vermeidung von Brand-, Explosions- und Druckgefährdungen an Tankstellen und Gasfüllanlagen zur Befüllung von Landfahrzeugen“, Ausgabe September 2019

(einschließlich letzter Änderung vom 02.10.2020)."

Auszüge kann man hier nachlesen:
https://www.dvfg.de/fileadmin/…_von_Gasflaschen_2021.pdf

Ansonsten wurden die Fragen des TE ja hinreichend beantwortet, meine ich.

Ich mache es so:

Ich habe immer 5 graue Eigentumsflaschen in Gebrauch, die Flaschen mit Resten verbrate ich

am Gasgrill, bei der Wildkräuterbekämpfung und im Winter manchmal beim spontanen Erwärmen der Garage.

So werden Restmengen immer verbraucht und die Flaschen direkt getauscht.

Die Flaschen sind mir alle Irgendwann mal zugelaufen.

Zitat von Klaus.S.

nur das du vom Gesetz die Tankflasche wenn diese nicht fest eingebaut ist nicht selbst füllen darfst, also eine unzulässige Lösung. Kann man so machen aber Mist ist es trotzdem

So isset

Zitat von konny28

Seltsamerweise gibt's reichlich Firmen, welche den Einbau vornehmen und sich der Tragweite nicht im klaren sind?

scheint tatsächlich der Fall zu sein?

Zitat von Jellerich

Du kennst nicht den Unterschied von fest verbaut und herausnehmbar?

Doch den Unterschied kenne ich wohl. Jedoch habe ich bisher noch keine Installation gesehen, bei welcher die Gasflaschen fest mit dem Chassis verbunden sind. Meistens sind die an irgendeiner Möbelwand befestigt, ich rede jetzt hier von WoMo's.

Zitat von leo2e

Die soll wohl festverbaut (nur mit Werkzeug auszubauen) sein damit man sie nicht z.B. auf der Seite liegend befüllt.

Das mit dem Werkzeug scheint aktuell schon wieder hinfällig zu sein. Soll wohl mit einer Flügelmutter, also werkzeuglos, den Zugriff im Brandfall ermöglichen.

Ergo, nix genaues wissen wir noch immer nicht.

Und wenn es für D mal eine Regelung geben sollte stellt sich immer noch die Frage, gilt das dann auch in anderen EU Ländern?

Der Beitrag mit den Halbwahrheiten wurde leider auch noch nicht konkretisiert.

Schade eigentlich.

In Ergänzung zum Beitrag von ABurger.

Für den Betrieb von Tankstellen in Deutschland gilt die Betriebssicherheitsverordnung (BetrSichV) in Verbindung mit den Technischen Regeln für Gefahrstoffe (TRGS), den Technischen Regeln für Betriebssicherheit (TRBS) und der Gefahrstoffverordnung (GefStoffV).

Konkret ist es die TRBS 3151/TRGS 751

Technische Regeln für Betriebssicherheit/Gefahrstoffe

Vermeidung on Brand-, Explosion - und Druckgefährdungen an Tankstellen und Gasfüllanlagen zur Befüllung von Landfahrzeugen".

Darin ist zu lesen.

Zitat

5 Betrieb der Betankungsanlage

5.1 Normalbetrieb der Betankungsanlage

5.1.1 Betriebsanweisung und Unterweisung, besondere Weisungen, Alarm- und Einsatzpläne, Sicherheitsmaßnahmen bei Betriebsstörungen

(3) Auf die für die sichere Betankung durch andere Personen erforderlichen Kennzeichnungen und Verbote, insbesondere auf

1. das Verbot der Betankung bei laufendem Motor und laufender Fremdheizung mit Brennkammer,

2. das Verbot von Rauchen und offenem Feuer sowie

3145/TRGS 745 (z. B. Gasflaschen) mit Flüssiggas

Alles anzeigen

Das bezieht sich jetzt auf die Informationspflicht an der Tankstelle, also das was als Aushang vorhanden sein muss.

An anderer Stelle in der TRBS 3151/TRGS 751 steht:

Zitat

5.1.4 Betankung von Kraftfahrzeugen

(4) An Gasfüllanlagen für Flüssiggas und Erdgas dürfen Druckgasbehälter im Sinne der TRBS 3145/TRG 725 nicht befüllt werden.

Die TRBS 3145/TRGS 725 befasst sich mit ortsbeweglichen Druckgasbehältern.

Ortsbewegliche Druckgasbehältern im Sinne der TRBS 3145/TRGS 725 wären z.B. normale Gasfalschen.

Ortsfeste Druckgasbehälter wären Gastanks.

Gruß

woge

Zitat von Klaus.S.

– Anforderungen an die Befestigung hinsichtlich der Aufnahme von Kräften, 20g in Fahrtrichtung und 8g waagerecht rechtwinklig zur Fahrtrichtung

Ich hatte eine Tankflasche mit Füllstop 10 Jahre im Einsatz. Jetzt hätte ich sie prüfen lassen müssen. Lohnt sich aber nicht, da ich in meinem Alter nicht mehr soviel und soweit unterwegs bin. Ergo setze ich wieder Tauschflaschen ein.

Tankflaschen müssen im Fahrzeug fest installiert werden , auch das sie nicht liegend bedankt werden können. Wer aber macht das schon ? Der Witz ist aber die Bestimmung betreffend den 20 g. Die Tauschflasche nebenan im Gaskasten darf mit Kunstoffbändern gesichert werden und muss nicht 20 g aushalten. Sorra, das soll noch einer verstehen.

Warum endet solche Fragerei immer mit halbwissen gemischt mit Fachwissen und endloses Geschwaffel......

Und dann kommt einer und macht es nach..... bis er sich verbrannt hat 😥😡

Gruß Thomas